قربانی کردن قانون به نفع فرد!
عضو کمیسیون امنیت ملی و سیاست خارجی مجلس به تشریح حکایت نمایندگان «معتاد» مجلس، ازدواج جالب فرمانده ارتشی، هزینه‌های میلیاردی برای تصاحب کرسی‌های سبز، ایرانیانی که انگلیسی می‌شوند، حق ماموریت، پرداختی‌های مجلس، ناگفته‌های نمایندگی و ... پرداخت.
به گزارش پایگاه 598 به نقل از باشگاه خبرنگاران، نماینده مصاحبه «سین جیم»ی
ما ۳۲ سال سابقه خدمت در ارتش جمهوری اسلامی ایران را دارد که به گفته
خودش در سال ۱۳۷۶ با تصویب مقام معظم رهبری به درجه سرتیپی نائل و به سمت
ریاست بازرسی نیروی زمینی ارتش منصوب شد.
هرچند وی دکتری مدیریت دارد ولی به رسم ارتشی بودن همچنان وی را با عنوان «امیر» خطاب می‌کنند.
در ادامه، گفتگوی صریح خبرنگار پارلمانی باشگاه خبرنگاران با امیر عباسعلی منصوری‌آرانی نماینده مردم «کاشان» و «آران و بیدگل» و عضو کمیسیون امنیت ملی و سیاست خارجی مجلس شورای اسلامی که همزمان ریاست گروه دوستی پارلمانی ایران و انگلیس را هم برعهده دارد، می‌خوانیم.
از اینکه وقتتان را در اختیار ما قرار دادید سپاسگزارم، خیلی کوتاه امیر منصوری‌آرانی را برای ما معرفی کنید
- منصوری‌آرانی: بسم‌الله‌الرحمن‌الرحیم، عباسعلی منصوری‌آرانی هستم متولد سال ۱۳۳۹ در خانواده‌ای مذهبی و متوسط در شهرستان محروم آران و بیدگل.
* حتما مقطع ابتدایی را در زادگاهتان سپری کردید
- بله، من مقطع ابتدایی و راهنمایی را در شهرستان آران و بیدگل سپری کردم.
* مقطع دبیرستان چطور؟
- مقطع دبیرستان را در دبیرستان امام خمینی(ره) شهرستان کاشان بودم.
* چه رشته‌ای؟
- فیزیک
* پس دانش‌آموز زرنگی بودید!
- خنده
ازدواج جالب
* چه سالی ازدواج کردید؟
- سال ۶۱
* یعنی در سن ۲۲ سالگی
- بله، دقیقا
* همسرتان را خودتان انتخاب کردید یا به شما معرفی کردند؟
- ایشان به من معرفی شدند
* اولین انتخابتان بود؟
- بله، فقط به خواستگاری یک نفر رفتم که آن هم الان همسرم هستند
* پس مطمئن بودید بار اول به مراد دلتان می‌رسید!
- من آن موقع معتقدم بودم اگر به خواستگاری کسی می‌روم اگر قسمتم بود که نصیبم می‌شود اگر هم قسمتم نبود ناراحت نمی‌شوم، یعنی با خودم می‌گفتم اگر خواستگاری رفتم و گفتند «نه» ناراحت نخواهم شد چون قسمتم نبوده است، البته آن زمان اکثرا اینگونه فکر می‌کردند.
* پس راحت به دست آوردید
- نه اتفاقا، یکی دو ماه طول کشید تا «بله» را بگیرم، {literal}{{/literal}خنده{literal}}{/literal}
* الان چند فرزند داردید؟
- ۲ فرزند، آقا مصطفی و آقا مجتبی
دوران امیری
* امیر شما دانش‌آموخته دانشگاه افسری امام علی(ع) هستید؟
- بله
* چه زمانی وارد دانشگاه افسری شدید؟
- دقیق بگویم ۲۲ بهمن سال ۱۳۵۸همزمان با اولین سالگرد پیروزی انقلاب اسلامی وارد دانشگاه افسری شدم درست پس از سه سال یعنی در ۲۲ بهمن ۱۳۶۱ پس از طی دوره‌های مختلف علمی و عملی با اخذ مدرک کارشناسی و درجه ستوان دومی از دانشگاه فارغ التحصیل شدم.
* به قول شما نظامی‌ها، در چه رسته‌ای فارغ‌التحصیل شدید؟
- توپخانه
* شما سرتیپ هستید، در چه سالی موفق به دریافت این درجه شدید؟
- در سال ۱۳۷۶ با تصویب مقام معظم رهبری به درجه سرتیپی رسیدم و به سمت ریاست بازرسی نیروی زمینی ارتش منصوب شدم.
* سمتی دیگری هم داشتید؟
- در سال ۱۳۷۷ به علت تحولات موفق ساختاری در بازرسی عضو شورای امنیت کشور شدم و در سال ۱۳۷۸ مسئولیت آموزش کل ارتش (زمینی، هوایی، دریایی) به عهده من گذارده شد. مشاور عالی فرماندهی کل ارتش و همزمان فرماندهی دانشگاه فرماندهی و ستاد که بالاترین مرجع علمی نظامی ارتش جمهوری اسلامی ایران است (ریاست دانشگاه جنگ سابق) و رئیس گروه مشاوران رئیس ستاد مشترک ارتش از دیگر سمت‌های بنده است.
* من شندیم شما در یک مقطعی به عنوان جوانترین عضو ستاد مشترک نیروهای مسلح بودید و در جلسات آنها حضور پیدا می‌کردید، درست است؟
- بله توفیق داشتیم در مقطعی به عنوان جوانترین عضو ستاد مشترک نیروهای مسلح در جلسات این ستاد حضور داشته باشم.
* امیر، شما رایزن نظامی ایران در عربستان بودید، چطور شد شما انتخاب شدید؟
- در سال ۱۳۸۱ با بحران در منطقه خلیج فارس و حضور آمریکا، ناتو و سایر کشورها در منطقه و نقش عربستان در این بحران تصمیم گرفته شد تا با سمت وابسته نظامی به عربستان اعزام شوم.
*همانطور که گفتید حضور شما در عربستان مصادف با حمله نظامی آمریکا به عراق بود و در این رابطه ایران ۳ بار با آمریکا در مورد صرفا عراق مذاکره داشته است، آیا شما هم در این مذاکرات نقشی داشتید؟
- خیر من هیچ نقشی در این مذاکرات نداشتم.
* رابطه شما با وابسته‌های نظامی سایر کشورها در عربستان چگونه بود؟
- کاملا روابط خوبی با آنها داشتیم از جمله با چند کشور اروپایی همچون آلمان و ...
* چه زمانی به ایران بازگشتید؟
- سال ۸۴
* یعن همزمان با منصوب شدن فرمانده جدید ارتش جمهوری اسلامی ایران
- بله
* وقتی بازگشتید در چه قسمتی مشغول شدید؟
- به دلیل شناختی که به حوزه‌های مختلف داشتم و رابطه‌ای که با سرلشگر صالحی داشتم به عنوان مشاور فرمانده کل ارتش مشغول به کار شدم.
* چه زمانی بازنشسته شدید؟
- من ۳۲ سال در ارتش فعالیت کردم و باز هم می‌توانستم ادامه دهم اما مسیر را تغییر دادیم تا در جبهه دیگری در خدمت مردم باشیم.
چبهه نمایندگی
* یعنی جبهه نمایندگی مجلس؟
- بله
* امیر، چه چیزی باعث شد پس از ۳۲ سال حضور در ارتش وارد مجلس شوید؟
- من شهرم را خیلی دوست دارم و از قبل هم همیشه آرزو داشتم پیشرفت کند چون یک شهر کوچک و تقریبا محروم است، از این جهت بنا داشتم با حضور در مجلس کاری برای شهرم انجام دهم، الته در حال حاضر حوزه انتخابیه من صرفا شهر من نیست بلکه متشکل از کاشان و آران و بیدگل است از این جهت همیشه سعی کرده‌ام عدالت را بین شهرهای حوزه انتخابیه‌ام رعایت کنم.
* یعنی رعایت عدالت در چنین موقعیتی ممکن است؟
- بله، چرا که نه.
* متاسفانه یکی از آفت‌های مدیریتی در کشور ما نگاه تعصبی مدیران به زادگاه خودشان است، شما در طول خدمتتان چه در ارتش و چه در مجلس چنین دیدگاه و خصلتی داشتید و دارید؟
- در ارتش که چنین موضوعی به سختی می‌تواند اتفاق بیفتد چون همه چیز قاعده و قوانین خاص خودش را دارد در مورد مجلس هم طبیعی است که همه نمایندگان به نفع حوزه انتخابیه خود کار می‌کنند. اما آنچه مهم است اینکه باید اولویت ما ابتدا منافع ملی و سپس منافع منطقه‌ای باشد چون بدیهی است وقتی منافع ملی تامین شود منافع منطقه‌ای هم تامین خواهد شد.
حقوق
* احیانا مباحث مالی و حقوقی در تصمیم شما برای ورود به مجلس نقش نداشت؟
- نه؛ حقوق نمایندگی که تقریبا با حقوق نظامی‌گری من یکی است.
* در حال حاضر به عنوان نماینده مجلس چقدر حقوق ماهانه دریافت می‌کنید؟
- حدود ۴ میلیون تومان.
* همه نمایندگان مجلس ۴ میلیون تومان حقوق می‌گیرند؟
- حقوق نمایندگان مجلس بین ۳ میلیون و ۸۰۰ هزار تومان تا ۴میلیون و ۲۰۰ هزار تومان است.
* شاخص پرداخت حقوق بر چه اساسی است؟
- مدرک تحصیلی، تجربه و جانبازی.
* پس تفاوت حقوق‌ها در مجلس صرفا ۴۰۰ هزار تومان است؟
- بله
* یعنی الان حقوق نماینده‌ای که ۲۷ سال سابقه حضور در مجلس دارد با حقوق نماینده‌ای که برای اولین بار وارد مجلس شده است صرفا ۴۰۰ هزار تومان است؟
- بله فقط ۴۰۰ هزار تومان.
* حقوق روسای کمیسیون‌های تخصصی نسبت به سایر نمایندگان مجلس بیشتر است؟
- نه
* حقوق اعضای هیئت رییسه مجلس چطور؟
- نمی دانم، ولی فکر نمی‌کنم تفاوتی با حقوق سایر نمایندگان مجلس داشته باشد.
* با این حساب یک سرتیپ ارتشی ماهانه ۴ میلیون تومان حقوق دریافت می‌کند
- بله، تقریبا
* به نظر شما نمایندگان مجلس حق دارند حقوق بیشتر دریافت کنند یا نظامی‌ها؟
- خب قابل تفکیک نیستند، بالاخره هر کدام در جایگاه خاص خودشان زحمت می‌کشند.
* صریح بگویم اگر زمانی مجلس شورای اسلامی به هر دلیلی تعطیل شد کشور بیشتر آسیب می‌بیند یا اگر خدای نکرده نظامی‌های تعطیل شوند؟
- طبیعی است اگر خدای نکرده نظامی‌ها حتی به مدت چند ساعت نباشند اتفاقات ناگواری رخ می‌دهد.
* با این حساب اگر قرار باشد بین نظامی‌ها و نمایندگان مجلس یکی افزایش حقوق داشته باشد، به نظر شما اولویت با کدامشان است؟
- مسلما اولویت با نظامی‌هاست.
* ما شاهد هستیم حقوق نیروهای ارتش مخصوصا در رده‌های میانی کافی نبوده و همیشه مورد گله نظامی‌های جان برکف است، برنامه‌ای برای این موضوع ندارید؟
- من خودم ۳۲ سال در ارتش بودم و به خوبی می‌دانم که یکی از زحمت‌کش‌ترین قشر مردم نظامی‌ها هستند اما به دلیل محدویت منابع آن چیزی که حق آنهاست به آنها پرداخت نمی‌شود، امیدوارم روزی به حقی که دارند برسند.
* البته در مقابل حقوق ۴ میلیونی اُمرا ارتش سرباز وظیفه‌ها حقوق بسیار ناچیز دریافت می‌کنند
- بالاخره باید محدودیت منابع نداشته باشیم تا این مسائل حل شود.
هزینه میلیاردی
* خب برگردیم بهمجلس، امیر منصوری‌آرانی سال ۹۰ تصمیم گرفتند وارد مجلس شوند و انتخابات مجلس نهم اسفند ۹۰ برگزار شد، برای ورود به مجلس چقدر هزینه کردید؟
- کمتر از ۵۰ میلیون تومان، شاید در حد ۴۷ میلیون تومان.
* واقعا می‌شود با ۴۰ - ۵۰ میلیون تومان وارد مجلس شد؟
- بله چرا نشود، این رقم که در مورد من صدق می‌کند.
* البته وسعت شهر و جمعیت شهر هم در رقم هزینه تبلیغاتی دخیل است، قبول دارید؟
- بله
* برای ورود به مجلس از کسی هم پول قرض گرفتید؟
- بله، من خودم ۱۱ میلیون تومان داشتم، مابقی را از پسرانم و اطرافیان نزدیک گرفتم.
* بعد از اینکه به عنوان نماینده انتخاب شدید، بدهی‌ها را پس دادید؟
بله، پس از این که به عنوان نماینده مجلس انتخاب شدم، یک ضیافت شام مختصر تدارک دیدم و در آنجا به اطرافیان اعلام کردم از اینکه به من کمک کردید ممنون هستم قطعا بدهی شما را پس خواهم داد، اما به نکته‌ای توجه کنید و آن اینکه فکر نکنید چون به من کمک کردید خارج از ضوابط و چهارچوب‌ها از من نفعی به شما خواهد رسید، شما با مردم عادی حوزه انتخابیه فرقی برای من نخواهید داشت.
*طبق اطلاعات شما هر نماینده مجلس میانگین ماهی ۴ میلیون تومان حقوق دریافت می‌کند که سالی می‌شود ۴۸ میلیون تومان و نهایتا در طول ۴ سال می‌شود ۱۹۲ میلیون تومان، اما بعضا شاهد هستیم برخی برای ورود به مجلس بیشتر از ۲۰۰ میلیون تومان هزینه می‌کنند، به نظر شما مگر نمایندگی مجلس چقدر درآمد دارد که اینقدر هزینه می‌کنند؟
- برای منم جای سوال است این موضوع.
* شما از هزینه انتخاباتی همکارانتان اطلاعی دارید یا شنیده‌اید که چقدر هزینه کرده‌اند؟
- نه به آن صورت، قضاوت در این مورد سخت است، اما شنیده‌ام حتی هزینه میلیاردی برای ورود به مجلس شده است.
* به نظر شما این موضوع درست است؟
- عرض کردم قضاوت در این باره سخت است چون بعضی‌ها واقعا پولدار هستند و هزینه می‌کنند اما در مجموع خالی از حرف و حدیث نیست.
* وقتی نماینده‌ای از همان ابتدا با وام‌دار بودن به کسی وارد مجلس می‌شود آیا می‌تواند در مقابل خواسته نامشروع وام‌دهنده مقاومت کند؟
- طبیعتا سخت خواهد بود بنابراین باید متوجه هدف باشیم بعد تصمیم بگیریم چون عرصه نمایندگی عرصه خدمت به مردم است نه به برخی افراد و اشخاص خاص.
اعتیاد نمایندگی
* به نظر شما چرا برخی حاضرند برای ورود به مجلس هزینه میلیاردی داشته باشند؟
- خب عوامل مختلفی می‌تواند نقش داشته باشد اما گاها برخی «معتاد» نمایندگی و مجلس شده‌اند و حاضرند به هر قیمتی وارد مجلس شوند شاید هم ضرر کنند ولی می‌خواهند وارد مجلس شوند.
* به نظر شما وقتی کسی که اعتیاد به «نماینده شدن» و در «مجلس حضور داشتن» پیدا کرد می‌تواند به وظایف اصلی خودش به خوبی عمل کند؟
- سخت خواهد بود، در چنین وضعیتی کار کردن و شاید مردم برای چنین شخصی مهم نباشند.
پرداختی‌های مجلس
* امیر، ظاهرا مجلس هزینه تلفن نمایندگان، هزینه دفتر نمایندگان و نیروهایی که در آنجا کار می‌کنند، هزینه بلیط سفرهای هوایی نمایندگان، هزینه تردد خودرویی نمایندگان و ... پرداخت می‌کند، درست است؟
- پرداخت این هزینه‌ها مشروط است، مثلا نصف قیمت بلیط هواپیما را مجلس می‌دهد آنهم صرفا برای سفرهای نمایندگان به حوزه انتخابیه، مثلا من نمابنده کاشان هستم فقط نصف هزینه بلیط هواپیما به اصفهان را می‌دهد نه سفر به همه جا را. در مورد هزینه دفاتر کارکنان هم باید عرض کنم هر نماینده می‌تواند ۲ نیرو داشته باشد که حق و حقوق آنها را طبیعی است که باید مجلس بدهد، در مورد هزینه تردد هم که مجلس خودرو در اختیار نمایندگان قرار می‌دهد، در مورد هزینه تلفن هم تا حدودی مجلس کمک می‌کند چون اکثر تماس‌های ما برای پیگیری مسائل حوزه انتخابیه است.
* آیا صحت دارد که به نامزدهای انتخاباتی مجلس شورای اسلامی وام بلاعوض می‌دهند به شرطی که در راستای تبلیغات انتخاباتی هزینه کند؟
- نه، چنین چیزی وجود ندارد
* یعنی برای ورود به مجلس هیچگونه وامی نمی‌دهند؟
- نه، حداقل من اطلاع ندارم و وامی دریافت نکرده‌ام.
مشتاقان امنیت
* امیر چرا در بدو ورود به مجلس کمیسیون امنیت ملی و سیاست خارجی را انتخاب کردید؟
- به دلیل سابقه‌ای که داشتم و تحصیلاتم که مرتبط بود به این نتیجه رسیدم که در این کمیسیون بیشتر می‌توانم کمک کنم.
* ظاهرا تعداد نمایندگانی که در اوایل مجلس نهم می‌خواستند عضو این کمیسیون شوند، زیاد بود
- بله، واقعا زیاد بود
* چند نفر متقاضی داشت؟
- فک کنم بیشتر از ۵۰ نفر
* فکر می‌کنید چرا نمایندگان دوست دارند عضو این کمیسیون شوند؟ آیا امتیاز ویژه‌ای نسبت به سایر کمیسیون‌های تخصصی مجلس دارد؟
- دلیل آن را نمی‌دانم ولی امتیاز ویژه‌ای ندارد، من معتقدم کسی که می‌خواهد عضو این کمیسیون شود باید با کارهای کمیسیون امنیت ملی و سیاست خارجی مجلس سنخیت داشته باشد در غیراین صورت نه تنها بازدهی وجود نخواهد داشت بلکه نماینده مورد نظر اذیت نیز خواهد شد.
* آیا این تلقی درست است که اعضای کمیسیون امنیت ملی و سیاست خارچی مجلس بُرش بیشتری دارند؟
- نه؛ مهم عملکرد خود نماینده است
* ظاهرا از حضور در کمیسیون امنیت ملی و سیاست خارجی مجلس راضی هستید
- بله، خدا را شکر
حق ماموریت
* موضوع دیگری که در مورد نمایندگان وجود دارد حق ماموریت است، نمایندگان برای سفرهای داخلی که حق ماموریت دریافت نمی‌کنند؟
- نه اصلا.
* در مورد سفرهای خارجی چطور؟
- حق ماموریت بالاخره موضوعی است که طبق قانون پرداخت می‌شود، حق ماموریت مجلس صرفا به کسانی پرداخت می‌شود که از طریق مجلس مامور به انجام کاری شده‌اند.
* یعنی مثلا نماینده‌ای که با وزارت نفت، صنعت، اقتصاد، هلال احمر و یا هر ارگان دیگری به سفر خارجی می‌رود حق ماموریت از مجلس نمی‌گیرد؟
- من اطلاعاتی در این مورد ندارم چون خودم به چنین سفری نرفته‌ام.
* به نظر شما دریافت حق ماموریت از سوی ارگانی غیر از مجلس توسط نمایندگان درست است؟
- به نظرم نه، وقتی کاری برای مجلس و کشور انجام نمی‌دهد نباید حق مامورت بگیرند.
* نباید فکری به حال حق ماموریت‌ها شود که برخی به راحتی دریافت می‌کنند، آنهم در شرایط اقتصاد مقاومتی؟
- باید ساماندهی و شفاف شود، سفرهای رسمی مجلس خیلی کمتر شده و نظم خاص خودش را دارد.
سفر به انگلیس
*حالا که حرف از سفرخارجی شد، بفرمایید سفر اخیر شما در راس هیئت پارلمانی ایران به انگلیس چطور بود؟
- سفر خوبی بود و در جواب به سفر هیئت پارلمانی انگلیس به تهران صورت گرفت، مطلع هستید هیئت پارلمانی انگلیس به ریاست آقای جک استراو وزیر خارجه سابق انگلیس به تهران سفر کردند و ۲ بار رسما از هیئت پارلمانی ایران خواستند به آنجا سفرکند لذا ما یک سفری به انگلیس داشتیم و سفر خوبی بود.
* پیش از این به انگلیس سفر کرده بودید یا بار اول بود به آنجا می‌رفتید؟
- بار اولم بود، باور کنید نه پدرم نه مادرم نه خانواده‌ام و نه ایل و تبارم به انگلیس سفر نداشته‌اند و من هم نرفته بودم تا اینکه به عنوان رییس گروه دوستی پارلمانی ایران و انگلیس به این کشور سفر کردم ( خنده)
* خب چه شد که رییس گروه دوستی پارلمانی ایران و انگلیس شدید؟
- قبلا که وابسته نظامی ایران در عربستان بودم سعی می‌کردم همیشه کارهای سخت را برعهده بگیرم، و آنجا با کشورهای اروپایی ارتباط داشتم، مطلع بوده و هستم که انگلیسی‌ها خیلی مکار هستند خیلی، بنابراین می‌خواستم این گروه را انتخاب کنم تا خدمتی به مردم عزیز ایرانکرده باشم.
سفارتخانه
* یکی از موضوعات مربوط به ایرن و انگلیس بحث بازگشایی سفارتخانه‌های دو طرف در تهران و لندن است، حدود ۵ ماه پیش خبر مهمی به ما دادید که واکنش رسانه‌ای خیلی خوبی هم داشت، در جریان سفر به انگلیس هم در این باره بحث کرده بودید، وضعیت فعلی سفارتخانه‌ها به چه صورت است؟
- موضوع همچنان در حال پیگیری است و فعلا خبر خاصی نیست، ضمنا مسئولیت بازگشایی بر عهده وزات خارجه دو کشور است ما به عنوان نمایندگان مجلس صرفا نظر مشورتی ارائه می‌کنیم.
* یکی از شرابط عجیب انگلیسی‌ها که نشان می‌دهد واقعا مکار هستند، این است که می‌گویند ما سفارتخانه خودمان در تهران را بدون فعال کردن بخش کنسولی بازگشایی می‌کنیم! آیا این موضوع قابل پذیرش است؟
- خیر به هیچ عنوان، ما همیشه تاکید کرده‌ایم که باید بخش کنسولی سفارتخانه انگلیس همزمان با بازگشایی فعال شود، اصلا سفارتخانه‌ای که خدمات کنسولی ارائه نکند به چه درد می‌خورد، در حال حاضر مردم عزیز ما برای سفر به انگلیس با مشقاتی مواجه هستند.
* در حال حاضر فرایند سفر ایرانیان به انگلیس چگونه است؟
- به دلیل کارشکنی انگلیسی‌ها، هموطنان مجبور هستند برای سفر به انگلیس به ترکیه یا دبی بروند که باعث افزایش هزینه‌ها و معطل کردن آنها می‌شود.
* ظاهرا دولت ترکیه به صورت پنهانی با دولت انگلیس هماهنگ کرده به ویزای ایرانیانی که قصد سفر به انگلیس را دارند با تاخیر صادر کنند تا هموطنان ایرانی ما هزینه بیشتری در ترکیه داشته باشند که به نفع اقتصاد ترکیه است، این مورد را تائید می‌کنید؟
- بله، ظاهرا این موضع وجود داردکه نهتنها هزینه هموطنان ما برای سفر به انگلیس زیاد می‌شود بلکه ماندن طولانی مدت آنها در کشوری مثل ترکیه به لحاظ فرهنگی هم کار درستی نیست.
۴۰۰ هزار ایرانی در انگلیس
* در حال حاضر ایرانیان مقیم در انگلیس چند نفر هستند؟
- حدود ۴۰۰ هزار نفر
* اکثرا مقیم هستند یا دانشجو؟
- اکثرا مقیم ولی دانشجو هم زیاد است.
* پس سفر ایرانیان به انگلیس هم زیاد است؟
- بله، شما فکر کنید این ۴۰۰ هزا نفر در تهران خانواده دارند و سالانه فقط ۱۰ درصد آنها بخواهند برای دیدن اقوام خود به انگلیس بروند که سالانه قریب به ۱۰ هزار نفر می‌شود، رقم کمی نیست.
ایرانیانی که انگلیسی می‌شوند!
* با این حساب بازگشایی سفارتخانه‌ها ضروری به نظر می‌رسد البته به شرط فعال شدن بخش کنسولی!
- بله، ضمنا من نکته دیگری عرض کنم خدمت شما، یکی از مشکلاتی که در حال حاضر ایرانیان مقیم انگلیس به دلیل فعال نبودن سفارتخانه‌ها دارند مربوط به نوزادان ایرانی است که در انگلیس متولد می‌شوند، وقتی ایرانیان مقیم انگلیس صاحب فرزند می‌شوند نمی‌توانند آن را در کنسولگری ایران در انگلیس ثبت کنند تا شناسنامه ایرانی دریافت کننند ناچار مجبور می‌شوند علی رغم میل باطنی خود به بچه‌هاشان شناسنامه انگلیسی دریافت کنند در نتیجه فرزندان تازه متولد شده نمی‌توانند تابعیت ایرانی داشته باشند!
* یعنی به همین راحتی نوزادان ایرانی انگلیسی می‌شوند!
- بله متاسفانه
* با بازگشایی سفارتخانه این مشکل مرتفع خواهد شد؟
- انشالله که مرتفع شود.
پرده آخر
* امیر پاسخ‌های صریح شما باعث شد سوالات ما زیاد شود و گفتگو به درازا بکشد، البته سوال زیاد است ولی ادامه آن خارج از حوصله مخاطبان عزیر باشگاه خبرنگاران خواهد بود، لذا اگر در پایان نکته‌ای دارید بفرمایید
- خواهش می‌کنم، بله حرف که زیاد است انشاءا‌لله در فرصت‌های بعدی.
هرچند وی دکتری مدیریت دارد ولی به رسم ارتشی بودن همچنان وی را با عنوان «امیر» خطاب می‌کنند.
در ادامه، گفتگوی صریح خبرنگار پارلمانی باشگاه خبرنگاران با امیر عباسعلی منصوری‌آرانی نماینده مردم «کاشان» و «آران و بیدگل» و عضو کمیسیون امنیت ملی و سیاست خارجی مجلس شورای اسلامی که همزمان ریاست گروه دوستی پارلمانی ایران و انگلیس را هم برعهده دارد، می‌خوانیم.
از اینکه وقتتان را در اختیار ما قرار دادید سپاسگزارم، خیلی کوتاه امیر منصوری‌آرانی را برای ما معرفی کنید
- منصوری‌آرانی: بسم‌الله‌الرحمن‌الرحیم، عباسعلی منصوری‌آرانی هستم متولد سال ۱۳۳۹ در خانواده‌ای مذهبی و متوسط در شهرستان محروم آران و بیدگل.
* حتما مقطع ابتدایی را در زادگاهتان سپری کردید
- بله، من مقطع ابتدایی و راهنمایی را در شهرستان آران و بیدگل سپری کردم.
* مقطع دبیرستان چطور؟
- مقطع دبیرستان را در دبیرستان امام خمینی(ره) شهرستان کاشان بودم.
* چه رشته‌ای؟
- فیزیک
* پس دانش‌آموز زرنگی بودید!
- خنده
ازدواج جالب
* چه سالی ازدواج کردید؟
- سال ۶۱
* یعنی در سن ۲۲ سالگی
- بله، دقیقا
* همسرتان را خودتان انتخاب کردید یا به شما معرفی کردند؟
- ایشان به من معرفی شدند
* اولین انتخابتان بود؟
- بله، فقط به خواستگاری یک نفر رفتم که آن هم الان همسرم هستند
* پس مطمئن بودید بار اول به مراد دلتان می‌رسید!
- من آن موقع معتقدم بودم اگر به خواستگاری کسی می‌روم اگر قسمتم بود که نصیبم می‌شود اگر هم قسمتم نبود ناراحت نمی‌شوم، یعنی با خودم می‌گفتم اگر خواستگاری رفتم و گفتند «نه» ناراحت نخواهم شد چون قسمتم نبوده است، البته آن زمان اکثرا اینگونه فکر می‌کردند.
* پس راحت به دست آوردید
- نه اتفاقا، یکی دو ماه طول کشید تا «بله» را بگیرم، {literal}{{/literal}خنده{literal}}{/literal}
* الان چند فرزند داردید؟
- ۲ فرزند، آقا مصطفی و آقا مجتبی
دوران امیری
* امیر شما دانش‌آموخته دانشگاه افسری امام علی(ع) هستید؟
- بله
* چه زمانی وارد دانشگاه افسری شدید؟
- دقیق بگویم ۲۲ بهمن سال ۱۳۵۸همزمان با اولین سالگرد پیروزی انقلاب اسلامی وارد دانشگاه افسری شدم درست پس از سه سال یعنی در ۲۲ بهمن ۱۳۶۱ پس از طی دوره‌های مختلف علمی و عملی با اخذ مدرک کارشناسی و درجه ستوان دومی از دانشگاه فارغ التحصیل شدم.
* به قول شما نظامی‌ها، در چه رسته‌ای فارغ‌التحصیل شدید؟
- توپخانه
* شما سرتیپ هستید، در چه سالی موفق به دریافت این درجه شدید؟
- در سال ۱۳۷۶ با تصویب مقام معظم رهبری به درجه سرتیپی رسیدم و به سمت ریاست بازرسی نیروی زمینی ارتش منصوب شدم.
* سمتی دیگری هم داشتید؟
- در سال ۱۳۷۷ به علت تحولات موفق ساختاری در بازرسی عضو شورای امنیت کشور شدم و در سال ۱۳۷۸ مسئولیت آموزش کل ارتش (زمینی، هوایی، دریایی) به عهده من گذارده شد. مشاور عالی فرماندهی کل ارتش و همزمان فرماندهی دانشگاه فرماندهی و ستاد که بالاترین مرجع علمی نظامی ارتش جمهوری اسلامی ایران است (ریاست دانشگاه جنگ سابق) و رئیس گروه مشاوران رئیس ستاد مشترک ارتش از دیگر سمت‌های بنده است.
* من شندیم شما در یک مقطعی به عنوان جوانترین عضو ستاد مشترک نیروهای مسلح بودید و در جلسات آنها حضور پیدا می‌کردید، درست است؟
- بله توفیق داشتیم در مقطعی به عنوان جوانترین عضو ستاد مشترک نیروهای مسلح در جلسات این ستاد حضور داشته باشم.
* امیر، شما رایزن نظامی ایران در عربستان بودید، چطور شد شما انتخاب شدید؟
- در سال ۱۳۸۱ با بحران در منطقه خلیج فارس و حضور آمریکا، ناتو و سایر کشورها در منطقه و نقش عربستان در این بحران تصمیم گرفته شد تا با سمت وابسته نظامی به عربستان اعزام شوم.
*همانطور که گفتید حضور شما در عربستان مصادف با حمله نظامی آمریکا به عراق بود و در این رابطه ایران ۳ بار با آمریکا در مورد صرفا عراق مذاکره داشته است، آیا شما هم در این مذاکرات نقشی داشتید؟
- خیر من هیچ نقشی در این مذاکرات نداشتم.
* رابطه شما با وابسته‌های نظامی سایر کشورها در عربستان چگونه بود؟
- کاملا روابط خوبی با آنها داشتیم از جمله با چند کشور اروپایی همچون آلمان و ...
* چه زمانی به ایران بازگشتید؟
- سال ۸۴
* یعن همزمان با منصوب شدن فرمانده جدید ارتش جمهوری اسلامی ایران
- بله
* وقتی بازگشتید در چه قسمتی مشغول شدید؟
- به دلیل شناختی که به حوزه‌های مختلف داشتم و رابطه‌ای که با سرلشگر صالحی داشتم به عنوان مشاور فرمانده کل ارتش مشغول به کار شدم.
* چه زمانی بازنشسته شدید؟
- من ۳۲ سال در ارتش فعالیت کردم و باز هم می‌توانستم ادامه دهم اما مسیر را تغییر دادیم تا در جبهه دیگری در خدمت مردم باشیم.
چبهه نمایندگی
* یعنی جبهه نمایندگی مجلس؟
- بله
* امیر، چه چیزی باعث شد پس از ۳۲ سال حضور در ارتش وارد مجلس شوید؟
- من شهرم را خیلی دوست دارم و از قبل هم همیشه آرزو داشتم پیشرفت کند چون یک شهر کوچک و تقریبا محروم است، از این جهت بنا داشتم با حضور در مجلس کاری برای شهرم انجام دهم، الته در حال حاضر حوزه انتخابیه من صرفا شهر من نیست بلکه متشکل از کاشان و آران و بیدگل است از این جهت همیشه سعی کرده‌ام عدالت را بین شهرهای حوزه انتخابیه‌ام رعایت کنم.
* یعنی رعایت عدالت در چنین موقعیتی ممکن است؟
- بله، چرا که نه.
* متاسفانه یکی از آفت‌های مدیریتی در کشور ما نگاه تعصبی مدیران به زادگاه خودشان است، شما در طول خدمتتان چه در ارتش و چه در مجلس چنین دیدگاه و خصلتی داشتید و دارید؟
- در ارتش که چنین موضوعی به سختی می‌تواند اتفاق بیفتد چون همه چیز قاعده و قوانین خاص خودش را دارد در مورد مجلس هم طبیعی است که همه نمایندگان به نفع حوزه انتخابیه خود کار می‌کنند. اما آنچه مهم است اینکه باید اولویت ما ابتدا منافع ملی و سپس منافع منطقه‌ای باشد چون بدیهی است وقتی منافع ملی تامین شود منافع منطقه‌ای هم تامین خواهد شد.
حقوق
* احیانا مباحث مالی و حقوقی در تصمیم شما برای ورود به مجلس نقش نداشت؟
- نه؛ حقوق نمایندگی که تقریبا با حقوق نظامی‌گری من یکی است.
* در حال حاضر به عنوان نماینده مجلس چقدر حقوق ماهانه دریافت می‌کنید؟
- حدود ۴ میلیون تومان.
* همه نمایندگان مجلس ۴ میلیون تومان حقوق می‌گیرند؟
- حقوق نمایندگان مجلس بین ۳ میلیون و ۸۰۰ هزار تومان تا ۴میلیون و ۲۰۰ هزار تومان است.
* شاخص پرداخت حقوق بر چه اساسی است؟
- مدرک تحصیلی، تجربه و جانبازی.
* پس تفاوت حقوق‌ها در مجلس صرفا ۴۰۰ هزار تومان است؟
- بله
* یعنی الان حقوق نماینده‌ای که ۲۷ سال سابقه حضور در مجلس دارد با حقوق نماینده‌ای که برای اولین بار وارد مجلس شده است صرفا ۴۰۰ هزار تومان است؟
- بله فقط ۴۰۰ هزار تومان.
* حقوق روسای کمیسیون‌های تخصصی نسبت به سایر نمایندگان مجلس بیشتر است؟
- نه
* حقوق اعضای هیئت رییسه مجلس چطور؟
- نمی دانم، ولی فکر نمی‌کنم تفاوتی با حقوق سایر نمایندگان مجلس داشته باشد.
* با این حساب یک سرتیپ ارتشی ماهانه ۴ میلیون تومان حقوق دریافت می‌کند
- بله، تقریبا
* به نظر شما نمایندگان مجلس حق دارند حقوق بیشتر دریافت کنند یا نظامی‌ها؟
- خب قابل تفکیک نیستند، بالاخره هر کدام در جایگاه خاص خودشان زحمت می‌کشند.
* صریح بگویم اگر زمانی مجلس شورای اسلامی به هر دلیلی تعطیل شد کشور بیشتر آسیب می‌بیند یا اگر خدای نکرده نظامی‌های تعطیل شوند؟
- طبیعی است اگر خدای نکرده نظامی‌ها حتی به مدت چند ساعت نباشند اتفاقات ناگواری رخ می‌دهد.
* با این حساب اگر قرار باشد بین نظامی‌ها و نمایندگان مجلس یکی افزایش حقوق داشته باشد، به نظر شما اولویت با کدامشان است؟
- مسلما اولویت با نظامی‌هاست.
* ما شاهد هستیم حقوق نیروهای ارتش مخصوصا در رده‌های میانی کافی نبوده و همیشه مورد گله نظامی‌های جان برکف است، برنامه‌ای برای این موضوع ندارید؟
- من خودم ۳۲ سال در ارتش بودم و به خوبی می‌دانم که یکی از زحمت‌کش‌ترین قشر مردم نظامی‌ها هستند اما به دلیل محدویت منابع آن چیزی که حق آنهاست به آنها پرداخت نمی‌شود، امیدوارم روزی به حقی که دارند برسند.
* البته در مقابل حقوق ۴ میلیونی اُمرا ارتش سرباز وظیفه‌ها حقوق بسیار ناچیز دریافت می‌کنند
- بالاخره باید محدودیت منابع نداشته باشیم تا این مسائل حل شود.
هزینه میلیاردی
* خب برگردیم بهمجلس، امیر منصوری‌آرانی سال ۹۰ تصمیم گرفتند وارد مجلس شوند و انتخابات مجلس نهم اسفند ۹۰ برگزار شد، برای ورود به مجلس چقدر هزینه کردید؟
- کمتر از ۵۰ میلیون تومان، شاید در حد ۴۷ میلیون تومان.
* واقعا می‌شود با ۴۰ - ۵۰ میلیون تومان وارد مجلس شد؟
- بله چرا نشود، این رقم که در مورد من صدق می‌کند.
* البته وسعت شهر و جمعیت شهر هم در رقم هزینه تبلیغاتی دخیل است، قبول دارید؟
- بله
* برای ورود به مجلس از کسی هم پول قرض گرفتید؟
- بله، من خودم ۱۱ میلیون تومان داشتم، مابقی را از پسرانم و اطرافیان نزدیک گرفتم.
* بعد از اینکه به عنوان نماینده انتخاب شدید، بدهی‌ها را پس دادید؟
بله، پس از این که به عنوان نماینده مجلس انتخاب شدم، یک ضیافت شام مختصر تدارک دیدم و در آنجا به اطرافیان اعلام کردم از اینکه به من کمک کردید ممنون هستم قطعا بدهی شما را پس خواهم داد، اما به نکته‌ای توجه کنید و آن اینکه فکر نکنید چون به من کمک کردید خارج از ضوابط و چهارچوب‌ها از من نفعی به شما خواهد رسید، شما با مردم عادی حوزه انتخابیه فرقی برای من نخواهید داشت.
*طبق اطلاعات شما هر نماینده مجلس میانگین ماهی ۴ میلیون تومان حقوق دریافت می‌کند که سالی می‌شود ۴۸ میلیون تومان و نهایتا در طول ۴ سال می‌شود ۱۹۲ میلیون تومان، اما بعضا شاهد هستیم برخی برای ورود به مجلس بیشتر از ۲۰۰ میلیون تومان هزینه می‌کنند، به نظر شما مگر نمایندگی مجلس چقدر درآمد دارد که اینقدر هزینه می‌کنند؟
- برای منم جای سوال است این موضوع.
* شما از هزینه انتخاباتی همکارانتان اطلاعی دارید یا شنیده‌اید که چقدر هزینه کرده‌اند؟
- نه به آن صورت، قضاوت در این مورد سخت است، اما شنیده‌ام حتی هزینه میلیاردی برای ورود به مجلس شده است.
* به نظر شما این موضوع درست است؟
- عرض کردم قضاوت در این باره سخت است چون بعضی‌ها واقعا پولدار هستند و هزینه می‌کنند اما در مجموع خالی از حرف و حدیث نیست.
* وقتی نماینده‌ای از همان ابتدا با وام‌دار بودن به کسی وارد مجلس می‌شود آیا می‌تواند در مقابل خواسته نامشروع وام‌دهنده مقاومت کند؟
- طبیعتا سخت خواهد بود بنابراین باید متوجه هدف باشیم بعد تصمیم بگیریم چون عرصه نمایندگی عرصه خدمت به مردم است نه به برخی افراد و اشخاص خاص.
اعتیاد نمایندگی
* به نظر شما چرا برخی حاضرند برای ورود به مجلس هزینه میلیاردی داشته باشند؟
- خب عوامل مختلفی می‌تواند نقش داشته باشد اما گاها برخی «معتاد» نمایندگی و مجلس شده‌اند و حاضرند به هر قیمتی وارد مجلس شوند شاید هم ضرر کنند ولی می‌خواهند وارد مجلس شوند.
* به نظر شما وقتی کسی که اعتیاد به «نماینده شدن» و در «مجلس حضور داشتن» پیدا کرد می‌تواند به وظایف اصلی خودش به خوبی عمل کند؟
- سخت خواهد بود، در چنین وضعیتی کار کردن و شاید مردم برای چنین شخصی مهم نباشند.
پرداختی‌های مجلس
* امیر، ظاهرا مجلس هزینه تلفن نمایندگان، هزینه دفتر نمایندگان و نیروهایی که در آنجا کار می‌کنند، هزینه بلیط سفرهای هوایی نمایندگان، هزینه تردد خودرویی نمایندگان و ... پرداخت می‌کند، درست است؟
- پرداخت این هزینه‌ها مشروط است، مثلا نصف قیمت بلیط هواپیما را مجلس می‌دهد آنهم صرفا برای سفرهای نمایندگان به حوزه انتخابیه، مثلا من نمابنده کاشان هستم فقط نصف هزینه بلیط هواپیما به اصفهان را می‌دهد نه سفر به همه جا را. در مورد هزینه دفاتر کارکنان هم باید عرض کنم هر نماینده می‌تواند ۲ نیرو داشته باشد که حق و حقوق آنها را طبیعی است که باید مجلس بدهد، در مورد هزینه تردد هم که مجلس خودرو در اختیار نمایندگان قرار می‌دهد، در مورد هزینه تلفن هم تا حدودی مجلس کمک می‌کند چون اکثر تماس‌های ما برای پیگیری مسائل حوزه انتخابیه است.
* آیا صحت دارد که به نامزدهای انتخاباتی مجلس شورای اسلامی وام بلاعوض می‌دهند به شرطی که در راستای تبلیغات انتخاباتی هزینه کند؟
- نه، چنین چیزی وجود ندارد
* یعنی برای ورود به مجلس هیچگونه وامی نمی‌دهند؟
- نه، حداقل من اطلاع ندارم و وامی دریافت نکرده‌ام.
مشتاقان امنیت
* امیر چرا در بدو ورود به مجلس کمیسیون امنیت ملی و سیاست خارجی را انتخاب کردید؟
- به دلیل سابقه‌ای که داشتم و تحصیلاتم که مرتبط بود به این نتیجه رسیدم که در این کمیسیون بیشتر می‌توانم کمک کنم.
* ظاهرا تعداد نمایندگانی که در اوایل مجلس نهم می‌خواستند عضو این کمیسیون شوند، زیاد بود
- بله، واقعا زیاد بود
* چند نفر متقاضی داشت؟
- فک کنم بیشتر از ۵۰ نفر
* فکر می‌کنید چرا نمایندگان دوست دارند عضو این کمیسیون شوند؟ آیا امتیاز ویژه‌ای نسبت به سایر کمیسیون‌های تخصصی مجلس دارد؟
- دلیل آن را نمی‌دانم ولی امتیاز ویژه‌ای ندارد، من معتقدم کسی که می‌خواهد عضو این کمیسیون شود باید با کارهای کمیسیون امنیت ملی و سیاست خارجی مجلس سنخیت داشته باشد در غیراین صورت نه تنها بازدهی وجود نخواهد داشت بلکه نماینده مورد نظر اذیت نیز خواهد شد.
* آیا این تلقی درست است که اعضای کمیسیون امنیت ملی و سیاست خارچی مجلس بُرش بیشتری دارند؟
- نه؛ مهم عملکرد خود نماینده است
* ظاهرا از حضور در کمیسیون امنیت ملی و سیاست خارجی مجلس راضی هستید
- بله، خدا را شکر
حق ماموریت
* موضوع دیگری که در مورد نمایندگان وجود دارد حق ماموریت است، نمایندگان برای سفرهای داخلی که حق ماموریت دریافت نمی‌کنند؟
- نه اصلا.
* در مورد سفرهای خارجی چطور؟
- حق ماموریت بالاخره موضوعی است که طبق قانون پرداخت می‌شود، حق ماموریت مجلس صرفا به کسانی پرداخت می‌شود که از طریق مجلس مامور به انجام کاری شده‌اند.
* یعنی مثلا نماینده‌ای که با وزارت نفت، صنعت، اقتصاد، هلال احمر و یا هر ارگان دیگری به سفر خارجی می‌رود حق ماموریت از مجلس نمی‌گیرد؟
- من اطلاعاتی در این مورد ندارم چون خودم به چنین سفری نرفته‌ام.
* به نظر شما دریافت حق ماموریت از سوی ارگانی غیر از مجلس توسط نمایندگان درست است؟
- به نظرم نه، وقتی کاری برای مجلس و کشور انجام نمی‌دهد نباید حق مامورت بگیرند.
* نباید فکری به حال حق ماموریت‌ها شود که برخی به راحتی دریافت می‌کنند، آنهم در شرایط اقتصاد مقاومتی؟
- باید ساماندهی و شفاف شود، سفرهای رسمی مجلس خیلی کمتر شده و نظم خاص خودش را دارد.
سفر به انگلیس
*حالا که حرف از سفرخارجی شد، بفرمایید سفر اخیر شما در راس هیئت پارلمانی ایران به انگلیس چطور بود؟
- سفر خوبی بود و در جواب به سفر هیئت پارلمانی انگلیس به تهران صورت گرفت، مطلع هستید هیئت پارلمانی انگلیس به ریاست آقای جک استراو وزیر خارجه سابق انگلیس به تهران سفر کردند و ۲ بار رسما از هیئت پارلمانی ایران خواستند به آنجا سفرکند لذا ما یک سفری به انگلیس داشتیم و سفر خوبی بود.
* پیش از این به انگلیس سفر کرده بودید یا بار اول بود به آنجا می‌رفتید؟
- بار اولم بود، باور کنید نه پدرم نه مادرم نه خانواده‌ام و نه ایل و تبارم به انگلیس سفر نداشته‌اند و من هم نرفته بودم تا اینکه به عنوان رییس گروه دوستی پارلمانی ایران و انگلیس به این کشور سفر کردم ( خنده)
* خب چه شد که رییس گروه دوستی پارلمانی ایران و انگلیس شدید؟
- قبلا که وابسته نظامی ایران در عربستان بودم سعی می‌کردم همیشه کارهای سخت را برعهده بگیرم، و آنجا با کشورهای اروپایی ارتباط داشتم، مطلع بوده و هستم که انگلیسی‌ها خیلی مکار هستند خیلی، بنابراین می‌خواستم این گروه را انتخاب کنم تا خدمتی به مردم عزیز ایرانکرده باشم.
سفارتخانه
* یکی از موضوعات مربوط به ایرن و انگلیس بحث بازگشایی سفارتخانه‌های دو طرف در تهران و لندن است، حدود ۵ ماه پیش خبر مهمی به ما دادید که واکنش رسانه‌ای خیلی خوبی هم داشت، در جریان سفر به انگلیس هم در این باره بحث کرده بودید، وضعیت فعلی سفارتخانه‌ها به چه صورت است؟
- موضوع همچنان در حال پیگیری است و فعلا خبر خاصی نیست، ضمنا مسئولیت بازگشایی بر عهده وزات خارجه دو کشور است ما به عنوان نمایندگان مجلس صرفا نظر مشورتی ارائه می‌کنیم.
* یکی از شرابط عجیب انگلیسی‌ها که نشان می‌دهد واقعا مکار هستند، این است که می‌گویند ما سفارتخانه خودمان در تهران را بدون فعال کردن بخش کنسولی بازگشایی می‌کنیم! آیا این موضوع قابل پذیرش است؟
- خیر به هیچ عنوان، ما همیشه تاکید کرده‌ایم که باید بخش کنسولی سفارتخانه انگلیس همزمان با بازگشایی فعال شود، اصلا سفارتخانه‌ای که خدمات کنسولی ارائه نکند به چه درد می‌خورد، در حال حاضر مردم عزیز ما برای سفر به انگلیس با مشقاتی مواجه هستند.
* در حال حاضر فرایند سفر ایرانیان به انگلیس چگونه است؟
- به دلیل کارشکنی انگلیسی‌ها، هموطنان مجبور هستند برای سفر به انگلیس به ترکیه یا دبی بروند که باعث افزایش هزینه‌ها و معطل کردن آنها می‌شود.
* ظاهرا دولت ترکیه به صورت پنهانی با دولت انگلیس هماهنگ کرده به ویزای ایرانیانی که قصد سفر به انگلیس را دارند با تاخیر صادر کنند تا هموطنان ایرانی ما هزینه بیشتری در ترکیه داشته باشند که به نفع اقتصاد ترکیه است، این مورد را تائید می‌کنید؟
- بله، ظاهرا این موضع وجود داردکه نهتنها هزینه هموطنان ما برای سفر به انگلیس زیاد می‌شود بلکه ماندن طولانی مدت آنها در کشوری مثل ترکیه به لحاظ فرهنگی هم کار درستی نیست.
۴۰۰ هزار ایرانی در انگلیس
* در حال حاضر ایرانیان مقیم در انگلیس چند نفر هستند؟
- حدود ۴۰۰ هزار نفر
* اکثرا مقیم هستند یا دانشجو؟
- اکثرا مقیم ولی دانشجو هم زیاد است.
* پس سفر ایرانیان به انگلیس هم زیاد است؟
- بله، شما فکر کنید این ۴۰۰ هزا نفر در تهران خانواده دارند و سالانه فقط ۱۰ درصد آنها بخواهند برای دیدن اقوام خود به انگلیس بروند که سالانه قریب به ۱۰ هزار نفر می‌شود، رقم کمی نیست.
ایرانیانی که انگلیسی می‌شوند!
* با این حساب بازگشایی سفارتخانه‌ها ضروری به نظر می‌رسد البته به شرط فعال شدن بخش کنسولی!
- بله، ضمنا من نکته دیگری عرض کنم خدمت شما، یکی از مشکلاتی که در حال حاضر ایرانیان مقیم انگلیس به دلیل فعال نبودن سفارتخانه‌ها دارند مربوط به نوزادان ایرانی است که در انگلیس متولد می‌شوند، وقتی ایرانیان مقیم انگلیس صاحب فرزند می‌شوند نمی‌توانند آن را در کنسولگری ایران در انگلیس ثبت کنند تا شناسنامه ایرانی دریافت کننند ناچار مجبور می‌شوند علی رغم میل باطنی خود به بچه‌هاشان شناسنامه انگلیسی دریافت کنند در نتیجه فرزندان تازه متولد شده نمی‌توانند تابعیت ایرانی داشته باشند!
* یعنی به همین راحتی نوزادان ایرانی انگلیسی می‌شوند!
- بله متاسفانه
* با بازگشایی سفارتخانه این مشکل مرتفع خواهد شد؟
- انشالله که مرتفع شود.
پرده آخر
* امیر پاسخ‌های صریح شما باعث شد سوالات ما زیاد شود و گفتگو به درازا بکشد، البته سوال زیاد است ولی ادامه آن خارج از حوصله مخاطبان عزیر باشگاه خبرنگاران خواهد بود، لذا اگر در پایان نکته‌ای دارید بفرمایید
- خواهش می‌کنم، بله حرف که زیاد است انشاءا‌لله در فرصت‌های بعدی.
اخبار ویژه
شایعه دیدار ایلان ماسک با سفیر ایران:
بررسی سندرم «خودتحقیری» در جریان سازش؛
مافیای واقعی فیلترشکنفروشی در ایران
نظرات بینندگان
فیلم و عکس
جدیدترین اخبار پربازدید ها
