گلایه طلاب حوزه علمیه از برخورد سیاسی و دوگانه حجت الاسلام ابوترابی فرد در روند بررسی برجام

این برادر بزرگوار گفته چرا فقط زمانی که جلیلی در کمیسیون هست دوربین های صدا و سیما میان؟!
باید گفت:
اولا جلسات دیگه ای که آقای عراقچی و دوستانشون بودن و دوربین هم بود و از سیما هم پخش شد یادتون رفته؟!
دوم: دو سال و اندی است که این دولت زبان تمام منتقدین رو بریده و به هر نحو ممکن از اهانت کردن و حواله دادن به جهنم و بازداشت کردن اساتید دانشگاه به جرم انتقاد از برجام تا دادگاهی کردن آقای زیبا کلام و ... جلوی انتقاد رو گرفته ، تا به حالا یه نفر مخالف برجام به سیما دعوت نشده تا مشکلات اونو برای مردم رو کنه، جلوی پخش مستندهای صدا سیما رو میگیرن که مردم متوجه نشن اینا چه ذلتی رو برای ایران به بار آوردن و ... چطور شد جناب ابوترابی که به دولت ایراد نمیگیره که فضای اختناق در کشور به پا کردی اما حالا که یه نفر شروع کرده مستدل به ایرادات برجام میپردازه و از سیما پخش میشه نمیتونه تحمل کنه؟
من تازه فهمیدم سیاستمدار منصف و اخلاقی یعنی چی!!!!!

لطفا مواضع ایشان را در زمان بنی صدر خائن منتشر کنید ! !

سادگی هم حدی دارد...ایشان یقینا از سال 88 همین بود.

کوری؟ نمی بینی چطور فاعده نفی سبیل در این تعهد نامه زیرپا گذاشته شده است؟ آقای ابوترابی متاسفانه از جنس لاریجانی است و هر دو از جنس هاشمی

باز توهین باز توهین مثل اینکه ما نمی توانیم درست صحبت کنیم با احترام حرف بزنیم کوری حرف درستی است ؟ بله برادر عزیز کور هستم اما کور حرفهای زشت کور توهین کور مغالطه کردن شما جواب اشکالات اقای ابوترابی را بدهید نه اینکه هم به من و هم به ایشان توهین کنید

آری. کوری لفظ بسیار مودبانه است برای کسانی که دلشان کور است و به گفته قرآن صم بکم عمی فهم لایرجعون هستند. خدا منافق را کور می نامند. که تشبیهی عین حقیقت است.
اگر کور نبودی می دیدی که ما می گوییم اشکالات ابوترابی تماما سکولار است. برای او مهم این است مذاکرات به یک نتیجه ای برسد! و اصلا برایش مهم نیست که می ارزد انسان تا پای جان از شرفش دفاع کند.

باز توهین کردید باز افترا زدید دلایل حرفتان چیست؟ چه کسی گفته ایشان سکولار است دلیل شما چیست؟ (اصلا برایش مهم نیست که می ارزد انسان تا پای جان از شرفش دفاع کند. ) دلیل این حرفتان چیست ایا در قیامت جواب خدا را هم با افترا می دهید فرض کنید الان قیامت است چه جوابی دارید ؟ در محضر خدا هم می خواید لفاظی کنید و افترا بزنید لطفا دلیل بیاورید نه توهین و نه افترا

خیر. جلیلی اشتباهات مهمی داشت. اما شما با اشتباهات جلیلی کاری ندارید. بلکه دقیقا دارید نقاط قوتش را می کوبید. او را می کوبید که چرا کوتاه نیامد و وا نداد! او را سرزنش می کنید که چرا وطنفروشی نکرد. شما فکر می کنید بس قرار داد ترگمانچای هنری می خواهد؟
یک پزشک جراح مغز با افتخار می گفت توموری را به اندازه یک تخم مزغ از سر مریض در آوردم! از او پرسیدند حالا حال مریض چطور است؟ گفت مریض درجا فوت کرد!!! به او گفتند پس اگر این کار تو افتخار است ما جای تو بودیم کل مغز مریض را در می آوردیم!!! دیپر چه فرق دارد وقتی او را می کشید؟

گسی با خطاهای جلیلی کاری ندارد. همه دقیقا نقاط قوت او را می کویند. توپخانه برای تخریب برج و بارو به کار می رود نه خرابه!

اما اشتباهات واقعی جلیلی چه بود؟
اصل این مذاکرات بی معنی و شیطانی است چرا که مذاکره زمانی معنی دارد که دو طرف بر سر شیء ثالثی مذاکره کنند. اما اگر شما بخواهید برای انتخاب رنگ اتومبیلتان از همسایه کسب رضایت کنید این دیگر مذاکره نیست بلکه بردگی است.

این بود نظر واقعی احمدی نژاد که از اساس اعتقادی به این مذاکرات نداشت و دست دشمن را خوانده بود. یادتان هستند که او از همان بعد از تولید میله سوخت تاکید کرد که مساله هسته ای برای ما تمام شده است و ما مذاکره ای نداریم که بکنیم اما جلیلی و نظام! اصرار بر مذاکره داشت.


اصل این مذاکرات از روز اول اشتباه و خلاف شرع بود. ما برای چه انقلاب کردیم؟ برای غتی سازی اورانیم یا برای نفی هژمونی نظام سلطه؟ ما غنی سازی را می خواستیم استقلال خود و شعار نه شرقی و نه غربی را حفظ کنیم.
چه شد آقای جلیلی حاضر شد آفتابه را خرج لحیم کند و پای میز مذاکره بنشیند و حق دخالت همان شرقی ها و غربیها در در یک مساله کاملا داخلی ایران به رسمیت بشناسد؟
کاری که جلیلی کرد با کاری که عرفات کرد یکی بود. همانطور که عرفات اسراییل را به رسمیت شناخت و بعد به خیال خودش بر سر گرفتن امتیاز قدس شرقی مقاومت می کرد، جلیلی هم سیادت رسمی 6 زورگو بر دنیا را به رسمیت شناخت و به خیال خودش به دنبال گرفتن اجازه غنی سازی بود!! در لهذا حتی اگر جلیلی موفق هم می شد و در ایده آل ترین حالت آمریکا نه تنها تحریمها را لعو میکرد و که حتی خودش به ما تاسیسات هسته ای می داد تازه به همان جایی رسیده بودیم که با شاه در سال 57 بودیم و یک یعنی اینکه بدانیم جلیلی چه خطای
بزرگ کفتمانی را مرتکب شد. نتیجه این خطا افتادن ابتکار عمل به آمریکا و سقوط جلیلی در یک دوره بی پایان بود. غربیها یادگرفتند که جلیلی را در یک مذاکره امیدوار کند و در یک مذاکره ناامید تا این مذاکرات همینطور ادامه یابد وقت بگذرد و دولت بعدی روی کار بیاید. آنها دقیقا می دانستند که جلیلی در انتخابات کاندیدا خواهد شد و رای نخواهد آورد.چرا که کاملا با مهندسان انتخابات در ایرالن هماهنگ بودند و ناتوانی جلیلی در برقراری ارتباط با مردم و رویکرد نخبگانی او را می شناختند.

تنها کار صحیحی که در جهت آرمانهای انقلاب در طی این موصضوع هسته ای صورت گرفت فقط معاهده تهران با ترکیه و برزیل بود. مهم این نبود که ممکن بود چه بر سر اورانیمها بیاید. مهم این بود که اولا رسما به حق غنی سازی ایران اعتراف می شد و ثانیا رسما 5 1 دور زده می شد و هژمونی سلطه شان به چالش کشیده می شد. لهذا این معاهده پیروزی بسیار بزرگی بود و شما قطعا سرمقاله طوفانی کیهان در تعریف و تمجید از این موفقیت را به یاد دارید.



بزرگترین دلیل موفقیت معاهده تهران این بود که نه تنها آمریکا و اذنبانش را عصبانی کرد- تا جایی که رسما اوباما زیر قولی که به داسیلوا داده بود زد- که حای رزوسیه و چین را هم بشدت خشمگین کرد و همه این حضرات زورگوی شرق و غرب با هم در کمتر 24 ساعت به قطعنامه ای شدید اللحن علیه ای ایران رای دادند!!

و این یک پیروزی آرمانی بود برای کسانی هدفشان تحقق شعار نه شرقی و نه غربی بود.
اما افسوس که عده ای متاسفانه یادشان رفت برای جه انقلاب کردیم. احمدی نژاد از پرونده هسته ای خلع ید شد و بعد از بود که باران تهمتهای بی سابقه بر سرش فرود آمد. آقای جلیلی هم مجددا پای مذاکرهع با افرادی نشست که که صبورانه منتظر انتخابات بعدی بودند و جلیلی را سر می دواندند. در یک نشست امیدوارش می کردند و در نشست بعدی ناامیدی می کردند و این بازی را تا انتخابات ادامه دادند.
همان لحظه ای که به قول جان لیمبرت دستیار معاون وزیر امور خارجه آمریکا این انتخابات بلای بزرگ احمدی نژاد را از سر آمریکا برمی‌دارد...

کوتاه آمدن از معاهده تهران نشان داد دیپلماتهای ایرانی هنوز انقلاب را باور نکرده اند. همان دیپلماتهایی که بنا بر اعتراف آقای صالحی بدون اجازه رییس جمهور با آمریکا مذاکره مستقیم داشتند...

این خود اسلام است که جمله" هر کس نظری دارذ" را قبول ندارد . اگر قبول داشت که اصلا چه نیازی به انبیا بود؟ خوب یک نظرش این بود که بت بپرستد یا فلان اقدامات شرمآور را انچام دهد و .... اسلام آمد تا هر کس هر نظری ندهد.
اسلام به ما یاد داد که شما بنده خدا هستید و جز خدا از کسی نباید اطاعت کنید. پس هر نظری که به معنای اطاعت از دستور آمریکا باشد حرام است.

امام علی علیه السلام حق را بشناس تا اهلش را بشناسی.
آیا وادادگی حق است؟ آیا فروختن عزت و شرف اسلام برای دریوزگی رفع تحریمها گردن حق است؟ ظاهرا حق را نمی شناسید. حق برای شما معادل شکم است.

این اقای ناشناس که در چندین نظر پاسخ داده اند ظاهرا تصمیم دارند برای تمام نظرات پاسخ بذارند و توهین هم بکنند عجیبه منطق طرفداران دکترجلیلی را هم شناختیم

خوشحالم که وقتی از استدلال عاجز می شوید آن را توهین می نامید.

شما استدلال ندارید توهین می کنید اقای ابوترابی حرفی زندند شما جواب بدهید پس شما استدلال ندارید توهین می کنید ما که یکسره منتظر جواب شما به حرفهای ایشان هستیم اما فقط توهین دیدیم

آقای ابوترابی و همفکرانش در یک کلمه به طور خلاصه معتقدند - اگر بشود
اسمش را اغتقاد ذاشت- که باید هدف از مذاکرات هسته ای رفع تحریم ها و
رسیدن به یک نتیجه باشد. لهذا جلیلی را به خاطر نرسیدن به این نتیجه
سرزنش می کنند. می گویند باید به نتیجه می رسیدی و حالا که نرسیدی حرف
نزن و بگذار ما ما خودمان به نتیجه برسیم و لازم هم نیست مردم بدانند پشت
پرده چه دادیم مهم نتیجه است!!!

و دعوای با آقای ابوترابی بر سر همین کلمه نتیجه است. برای چه امام
خمیتنی سالها قبل به جواب این شخص گفت ما مامور به ادای تکلفیم نه به
نتیجه؟

"نتیجه " یعنی چه؟ برای یک سکولار نتیجه برابر است با تامین معاش. رابطه
خوب با دنیا و خلاصه همه آنچه در معیارهار های مادی "هدف زندگی انسان"
محسوب می شود. ( البته بیگذریم که این دروغ است و همین برجام به همین هدف
پست هم نخواهد رسید اما فرض کنید که برسد!)

این دقیقا همان تهی کردن جمهوری اسلامی از خود اسلام و انقلاب اسلامی
است.

اولا که مذاکره بدون نتیجه که فایده ندارد پس یا مذاکره نمی کنیم یا نتیجه بگیریم اینکه چند سال مذاکره بیفایده داشته باشیم چرا؟
پس اولا حضرت اقا فرمودند با امریکا مذاکره فایده ندارد اما دکتر جلیلی ظاهر حرف امام و اقا یادشان رفته که مذاکره کردند
ثانیا شما یک جا از آقای ابوترابی بیاورید ایشان می خواهند نتیجه بگیرند بهر قیمتی من قبول میکنم ادرسش را بذارید قبول

اولا که بله. نوشتم که اصل این مذاکرات بکلی غلط بود. نتیجه اش هم از اول معلوم بود. جلیلی اگر واقعا اهل ایستادگی بود اصلا نباید مذاکره می کرد. این را در پاسخ به نظر ناشناس ۲۰:۲۸ - ۱۳۹۴/۰۶/۲۶ هم نوشتم.

ثانیا: شما ظاهرا حرفهای ابوترابی را گوش نداده اید. یک بحش حرفهایش گله گذاریهای بی ربطی بود که که چرا جلیلی قبلا گزارش نداده که جلیلی پاسخ داد هر بار لاریجانی جلوی گزارش او را گرفته است. اما مهمترین بخش سخنان ابوترابی که تفکرش را نشان می داد این جمله بود:"
"حل مسئله‌ی هسته ای برداشتن تحریم‌ها است؛ یعنی از گفت‌و گو ها باید این خروجی به دست بیاید."
در حالی که حتی خود آمریکا هم اذعان دارد که تحریمها اصلا به خاطر مساله هسته ای نیست. اما ابوترابی خیال می کند که مثلا اگر بیشتر وابدهیم دل آمریکا به رحم می آید!!
ضمن اینکه تمام برجام هم که به فرض اجرا شود قطعنامه حذف می شود نه تحریمها. چرا که هیجچ یک موارد تحریم نفتی و بانکی ایران در قطعنامه ها نیست. اینها تمام مصوبه کنگره آمریکا است. پس معنای تلاش برای رفع تحریمها چیزی جز پاچه لیسی آمریکا نیست.

اما چرا ما اینهمه بر رفع حریم اصرار داریم؟ چون به فروش نفت معتاد شده ایم. ما نمی خواهیم و تنبل تر از آن هستیم که بخواهیم مشکلات اقتصادی داخلی خود را حل کنیم بلکه ترجیح می دهیم با فروش نفت بر آنها سرپوش بگذاریم. همین مجلس عزیز برای جلوگیری از موفقیت طرح تحول اقتصادی و هدفمندی یارانه های احمدی نژاد همه کاری کرد و در خطایی استراتژیک - اگر نگوییم خیانتی آشکار- آن طرح را به صورت مرحله بندی در آورد. در حالی که اگر مطابق نظر احمدی نژاد همان قبل از تحریمها کل یارانه های غیر مستقیم حذف می شد با یک پرش قیمت بزرگ تورم ایران با تورم متوسط جهانی برابر می شد و با پرداخت نیمی از این آزاد سازی - همان یارانه 250000 هزار تومانی مد نظر احمدی نژاد- فشار بر مردم به حل اقل می رسید و تمام. و دیگر کرانی بیشتری رخ نمی داد. منتهی مجلس اصرار داشت که با مرحله بندی به اخلالگران اقتصادی فرصت دهد حلوی موفقیت طرح را بگیرند. در واقع وابستگی تامی بین حرکات آمریکا و اعمال و رفتار اقتصاددانان و سیاسیون ایرانی وجود دارد که همانا در بیمار نگهداشتن اقتصاد ایران است....

خب حالا خوب شد که دارید درست صحبت می فرمایید
اولا من ادرسی از اینکه اقای ابوترابی دنبال نتیجه است از شما ندیدم
ثانیا مگه حرف حضرت اقا این نبود که مذاکره باید با لغو تحریمها باشد خب اقای ابوترابی هم این را گفتند
ثالثا اقای دکتر جلیلی در کجا فرمودند که من می خواستم جواب بدهم اقای لاریجانی نگذاشت ادرس بدهید من گشتم پیدا نکردم
از اینکه با ما در مورد اینکه اقای دکتر جلیلی اشتباه کردند مذاکره داشتند موافق هستید ممنون هستم
موفق باشید

خیر. ظاهرا شما به خودتان زحمت خواندن مذاکرات آن جلسه و پاسخهای جلیلی را را نداده اید! یکبار بخوانید بد نیست تا نگویید جلیلی کجا گفت لاریجانی مانع گزارش دادن من بود!

ثانیا: آنچه شما اشتباهات جلیلی می دانید افتخارات و نقاط مثبت او است. اشتباهات جلیلی همان چیزی است که در ۰۱:۴۸ - ۱۳۹۴/۰۶/۲۷ ذکر شد.

ثالثا: نظر رهبری از وز اول مخالفت با هرنوع مذاکره بود. این دیپلماتها و مسوولان واداده ما بودند که با ایشان همراهی نکردند و ایشان را مجبور کردند. باور نمی کنید؟ این سخنان رهبری بود:
"مسأله‌ی ساده‌لوحی و مذاکره. مذاکره، یعنی چه؟ صرف این‌که شما بروید با
امریکا بنشینید حرف بزنید و مذاکره کنید، مشکلات حل میشود؟ این‌طوری که
نیست. مذاکره در عرف سیاسی، یعنی معامله. مذاکره با امریکا، یعنی معامله
با امریکا. معامله، یعنی داد و ستد؛ یعنی چیزی بگیر، چیزی بده. تو از
انقلاب اسلامی، به امریکا چه میخواهی بدهی، تا چیزی از او بگیری؟ آن چیزی
که شما میخواهید به امریکا بدهید، تا در مقابل از او چیزی بگیرید، چیست؟
ما چه میتوانیم به امریکا بدهیم؟ او از ما چه میخواهد؟ آیا میدانید که او
چه میخواهد؟ «و ما نقموا منهم الّا ان یؤمنوا بالله العزیز الحمید».
والله که امریکا از هیچ‌چیز ملت ایران، به قدر مسلمان بودن و پایبند بودن
به اسلام ناب محمّدی، ناراحت نیست. او میخواهد شما از این پایبندیتان دست
بردارید. او میخواهد شما این گردنِ برافراشته و سرافراز را نداشته باشید؛
حاضرید؟" ۱۳۶۹/۰۲/۱۲

اما چه شد که کار به نرمش قهرمانه کشید؟ از آقای لاریجانی و روحانی و ولایتی و ابوترابی و.. بپرسید.

سلام فکرکنم دیگه بحث بیفایده باشد من از شما سه سوال کردم شما فقط یکی را جواب دادید انهم مبهم بدون ادرس و لینک خاصی و فقط هیاهو می کنید و اتهام می زنید( نرمش قهرمانانه را را اشتباه می دانید که مطلب حضرت اقا است و دلیلش را هم اقای ابوترابی می دانید باز بدون دلیل و بدون مدرک) بس است دیگر بهتر است شما در قیامت پاسخگو باشید موفق باشید و انشاءالله در قیامت جواب ی داشته باشید که من هم نمی خواهم شما در قیامت سرافکنده باشید
موفق و پیروز باشید
خدانگهدار

شرف و غیرت را که در دانشگاهها درس نمی دهند. در اینجا ببحث قنی مطرح نیست که تخصص بخواهد. در اینجا آرمان یک انقلاب مطرح است که ظاهرا برای آقایان یک لطیفه بیمزه است.
برای بعضیها تخصصی جز لیسیدن کفش کدخدا وجود ندارد.